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La louve et l'éléphant.
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La louve et l'éléphant.
Ce n'est pas une nouvelle fable de la Fontaine, mais un petit sujet pour débattre de l'utilisation d'éléphants par les troupes romaines.
Si on se fie aux suppléments de nos jeux préférés, certaines armées de la ville éternelle ont à leur disposition des éléphants (même de qualité médiocre).
C'est notamment le cas pour FOG dans le supplément "Rise of Rome" que ce soit pour les armées républicaines "médianes" ou tardives. Mais également pour Art de la guerre pour l'armée républicaine à partir de 202 av JC (p108) ou l'armée du triumvirat (p125).
Maintenant qu'en est-il de la réalité historique ?
Si on se fie aux suppléments de nos jeux préférés, certaines armées de la ville éternelle ont à leur disposition des éléphants (même de qualité médiocre).
C'est notamment le cas pour FOG dans le supplément "Rise of Rome" que ce soit pour les armées républicaines "médianes" ou tardives. Mais également pour Art de la guerre pour l'armée républicaine à partir de 202 av JC (p108) ou l'armée du triumvirat (p125).
Maintenant qu'en est-il de la réalité historique ?
Invité- Invité
Re: La louve et l'éléphant.
J'ai appris à Rome que les Romains se seraient servis d'éléphants comme animaux de bât .
Par contre je n'ai rien vu , lu parlant d'éléphants de guerre , à contrario des Grecs ou des Carthaginois.
Mais peut-être se sont-ils servis des prises de guerre ? Les cornacs pouvants êtres des mercenaires venus d'Inde ?
Mais si c'est dans les règles , pourquoi pas ?
Par contre je n'ai rien vu , lu parlant d'éléphants de guerre , à contrario des Grecs ou des Carthaginois.
Mais peut-être se sont-ils servis des prises de guerre ? Les cornacs pouvants êtres des mercenaires venus d'Inde ?
Mais si c'est dans les règles , pourquoi pas ?
zonza- Messages : 434
Date d'inscription : 10/05/2014
Age : 48
Localisation : Rennes
Re: La louve et l'éléphant.
il me semble que lors de la guerre entre Pompée et César quelques éléphants ont été engagé dans chaque camp.de même en l'An 44 l'empereur Claude débarque en Bretagne (l’île bien sur) avec un groupe de ces pachydermes,pour mater une révolte et pour effrayer les rebelles Britons.
à mon avis l'utilisation d'éléphants dans l'armée romaine reste anecdotique.
à mon avis l'utilisation d'éléphants dans l'armée romaine reste anecdotique.
Invité- Invité
Re: La louve et l'éléphant.
Lors de la bataille de Thapsus (Tunisie) entre César et Metellus Scipion en 46 av JC les troupes du parti conservateur des optimates utilisent des éléphants de guerre.
Ce dernier qui est romain aligne en effet huit légions, de la cavalerie numide, de l'infanterie légère et une soixantaine d'éléphants.
A partir des guerres puniques , les romains semblent commence à s'intéresser aux pachydermes qui leurs sont offerts par les souverains africains vassaux mais n'alignent jamais beaucoup de ces animaux.
Ce dernier qui est romain aligne en effet huit légions, de la cavalerie numide, de l'infanterie légère et une soixantaine d'éléphants.
A partir des guerres puniques , les romains semblent commence à s'intéresser aux pachydermes qui leurs sont offerts par les souverains africains vassaux mais n'alignent jamais beaucoup de ces animaux.
Invité- Invité
Re: La louve et l'éléphant.
Un livre traitant du sujet:
Histoire militaire des éléphants par Pier Damiano Armandi.
Voici le résumé.
"Le service des éléphants est le seul point de l'ancienne tactique qui n'ait pas encore été examiné d'une manière spéciale et méthodique; et l'on a lieu de s'étonner de cette omission lorsqu'on pense aux imposants souvenirs que ces redoutables animaux ont laissés dans l'histoire. En effet, depuis l'époque d'Alexandre jusqu'à celle de César, c'est-à-dire pendant les trois siècles de l'Antiquité les plus féconds en grands événements, il n'y a presque pas eu de guerre, dans les contrées qui entourent le bassin de la Méditerranée, où les éléphants n'aient exercé une grande influence, soit comme moyen de victoire, soit comme cause de revers.
C'est l'expédition du conquérant macédonien qui forme le véritable point de départ de l'histoire militaire des éléphants : c'est, en effet, le premier événement bien constaté où ces animaux aient joué un rôle sur le champ de bataille, et c'est la première occasion qu'aient eue les Grecs de les connaître et de les combattre. Les successeurs d'Alexandre introduisirent les éléphants dans le monde occidental.
Les Lagides, et surtout les Séleucides, en eurent beaucoup dans leurs armées ; Antipater amena en Grèce les premiers qu'on y vit; Pyrrhus en transporta un certain nombre en Italie, et fournit ainsi aux Romains l'occasion de s'habituer à triompher de ce nouveau moyen de guerre, que, dans la lutte à mort qui était sur le point de s'engager entre eux et Carthage, ils allaient avoir si souvent à repousser.
Les rois de Numidie adoptèrent ce service à l'imitation des Carthaginois. Jugurtha opposa vainement ses éléphants aux légions de Métellus; Juba ne fut pas plus heureux dans l'essai qu'il fit des siens contre César; enfin, les Romains voulurent, à leur tour, suivre l'exemple des nations que nous venons d'indiquer; mais ils n'attachèrent jamais qu'une faible importance à leurs éléphants, et ils ne tardèrent pas à y renoncer."
Histoire militaire des éléphants par Pier Damiano Armandi.
Voici le résumé.
"Le service des éléphants est le seul point de l'ancienne tactique qui n'ait pas encore été examiné d'une manière spéciale et méthodique; et l'on a lieu de s'étonner de cette omission lorsqu'on pense aux imposants souvenirs que ces redoutables animaux ont laissés dans l'histoire. En effet, depuis l'époque d'Alexandre jusqu'à celle de César, c'est-à-dire pendant les trois siècles de l'Antiquité les plus féconds en grands événements, il n'y a presque pas eu de guerre, dans les contrées qui entourent le bassin de la Méditerranée, où les éléphants n'aient exercé une grande influence, soit comme moyen de victoire, soit comme cause de revers.
C'est l'expédition du conquérant macédonien qui forme le véritable point de départ de l'histoire militaire des éléphants : c'est, en effet, le premier événement bien constaté où ces animaux aient joué un rôle sur le champ de bataille, et c'est la première occasion qu'aient eue les Grecs de les connaître et de les combattre. Les successeurs d'Alexandre introduisirent les éléphants dans le monde occidental.
Les Lagides, et surtout les Séleucides, en eurent beaucoup dans leurs armées ; Antipater amena en Grèce les premiers qu'on y vit; Pyrrhus en transporta un certain nombre en Italie, et fournit ainsi aux Romains l'occasion de s'habituer à triompher de ce nouveau moyen de guerre, que, dans la lutte à mort qui était sur le point de s'engager entre eux et Carthage, ils allaient avoir si souvent à repousser.
Les rois de Numidie adoptèrent ce service à l'imitation des Carthaginois. Jugurtha opposa vainement ses éléphants aux légions de Métellus; Juba ne fut pas plus heureux dans l'essai qu'il fit des siens contre César; enfin, les Romains voulurent, à leur tour, suivre l'exemple des nations que nous venons d'indiquer; mais ils n'attachèrent jamais qu'une faible importance à leurs éléphants, et ils ne tardèrent pas à y renoncer."
Invité- Invité
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