Question règles sur cataphractes à SAGA.

Il est écrit dans la règle : "ils ignorent la première touche non sauvegardée ".
Je suppose que c'est la première touche sur l'unité et pas pour chaque cataphracte parce que sinon ca voudrait dire que pour en éliminer un seul sur une unité de 8 figurines, il faudrait leur faire au minimum 9 touches non sauvegardées ( avec en prime 5+ à faire pour toucher).
Ce qui est statistiquement impossible. Ca ferait une unité indestructible ni au corps à corps ni au tir.
Ca serait donc une aberration au niveau des règles mais aussi historiquement, les cataphractes n'ayant il me semble guère brillé ni à Adrianople ni au pont Milvius entre autres.

François a écrit:
Je suppose que c'est la première touche sur l'unité

Oui pour moi c'est ça

Pareil

Ton exemple n'est pas très bon. Tu traduits carrément la règle comme "ignore les 8 premières touches".
Ce n'est clairement pas le bonne interprétation, on est d'accord.

Mais si on prend ton autre exemple "ignore la première touche (sur l'unité)", ça fait pas beaucoup pour une unité d'élite à 1PT supplémentaire (3pts pour 8 cataphractaires, 2pts pour 4).

Moi, il me semble l'avoir compris comme: chaque figurine ignore sa première touche, donc il faut deux touches pour coucher un cataphractaire. On est pas dans l'ordre du déraisonnable et on en a pour son argent.

Mais Sparika tout d'abord la première touche sauvegardée n'est pas la seule qualité des cataphractes.
Ensuite le fait qu'il faille 2 touches non sauvegardée pour éliminer chaque individu de l'unité me parait toujours curieux pour juste un surcout de 1 pt sans compter leurs autres avantages.
Donc supposons que je fasse 4 touches non sauvegardées sur une unité de 8 cataphractes, on considère quoi ? Que j'ai fait une touche non sauvegardée sur 4 cataphractes et donc 0 victimes ou bien 2 touches non sauvegardées sur 2 cataphractes et donc 2 victimes ?
Parce que dans le premier cas, l'unité est bien indestructible.

=> Ils ignorent juste la 1ère touche non-sauvegardée lors de chaque tir et càc.
La formulation est la même que pour le premier paragraphe de la règle "Résistance" du seigneur et comme pour les Malaia Druzhina avant que ces derniers ne se prennent un errata car couplé à leurs autres avantages, ça les rendait trop forts.

Sparika, si tu prends 8 gardes contre 8 cataphractes, sans capacités, au lieu de prendre 3.6 pertes, tu n'en a que 2.6, c'est pas transcendant mais c'est toujours ça de pris.
Contre 8 guerriers, la différence est beaucoup plus marquante de 1.8 pertes, tu passes à 0.8.

Pour 1 point de plus, à moins de n'affronter que des paquets de 8 guerriers, ça fait cher. Cependant, là où les cataphractes brillent c'est grâce au paragraphe "Charge terrifiante" qui réduit le coup en Impetus des capacités (rendant ainsi le plateau jouable pour cette unité).

Maintenant, quand tu combines leur armure de 5 en mélée, la 1ère touche ignorée et les capacités bon-marché qui permettent d'être jouées tous les tours sans trop coûter en Impetus, tu obtiens une unité plutôt solide.
Avec leur règle "Détermination" et 4 dés/tour, ton unité te fait le café contre des gardes pendant que le reste de ta bande (guerriers montés + seigneur monté) s'en prend au reste de la bande avec "Détermination" + "Côte à côte" et tes 2 dés restants.